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	<title>Comments on: L&#8217;affaire du jour : Google vs Chine</title>
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	<description>Nouvelles technologies de Chine : Web 2.0, Social Network, Blog, Internet, Mobile, Net Economie.</description>
	<lastBuildDate>Mon, 30 Jan 2012 16:40:43 +0100</lastBuildDate>
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		<title>By: Duhua</title>
		<link>http://www.168.fr/2010/01/14/laffaire-du-jour-google-vs-chine/comment-page-1/#comment-2039</link>
		<dc:creator>Duhua</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 13:29:42 +0000</pubDate>
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		<description>Pour ceux que ça intéresse : http://www.sinomedia.info/rp/100116google.php

rien ne vaut l&#039;info a la source...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour ceux que ça intéresse : <a href="http://www.sinomedia.info/rp/100116google.php" rel="nofollow">http://www.sinomedia.info/rp/100116google.php</a></p>
<p>rien ne vaut l&#8217;info a la source&#8230;</p>
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		<title>By: Thomas X. Huang</title>
		<link>http://www.168.fr/2010/01/14/laffaire-du-jour-google-vs-chine/comment-page-1/#comment-2037</link>
		<dc:creator>Thomas X. Huang</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 13:15:39 +0000</pubDate>
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		<description>Merci duhua pour ta contribution. 

Je tiens quand même à préciser que je n&#039;ai pas grandi dans la soif de revanches ni conduits par un nationalisme forcené lol. Je ne savais pas qu&#039;il y avait un ton agressif dans mon article ... j&#039;aurais du mettre un smiley après avoir dit qu&#039;on ne le regrettera pas. 

Je tiens à souligner que la quasi totalité des services proposé par Google sont déjà copié en Chine et ailleurs dans le monde. Le plus belle exemple est Baidu. Le départ de Google sera certainement un choque psychologique pour les occidentaux mais pas forcement pour les chinois. Les chinois ont depuis ses 30 dernières années l&#039;habitude du changement et mon sentiment est que le départ de Google ne sera pas un bouleversement dans le paysage internet de la Chine.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci duhua pour ta contribution. </p>
<p>Je tiens quand même à préciser que je n&#8217;ai pas grandi dans la soif de revanches ni conduits par un nationalisme forcené lol. Je ne savais pas qu&#8217;il y avait un ton agressif dans mon article &#8230; j&#8217;aurais du mettre un smiley après avoir dit qu&#8217;on ne le regrettera pas. </p>
<p>Je tiens à souligner que la quasi totalité des services proposé par Google sont déjà copié en Chine et ailleurs dans le monde. Le plus belle exemple est Baidu. Le départ de Google sera certainement un choque psychologique pour les occidentaux mais pas forcement pour les chinois. Les chinois ont depuis ses 30 dernières années l&#8217;habitude du changement et mon sentiment est que le départ de Google ne sera pas un bouleversement dans le paysage internet de la Chine.</p>
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		<title>By: duhua</title>
		<link>http://www.168.fr/2010/01/14/laffaire-du-jour-google-vs-chine/comment-page-1/#comment-2036</link>
		<dc:creator>duhua</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 12:23:47 +0000</pubDate>
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		<description>Assurément c&#039;est une réponse de Chinois !
Ce n&#039;est pas un reproche : ce ton est cohérent de la part de gens grandis à la soif de revanches (sur soi, sur les autres, etc...) et conduits par un nationalisme forcené dont la vocation est de masquer les aspirations et inquiétudes du plus grand nombre.

Il faut prendre un  peu plus de recul :

 - Le ton de l&#039;article assez agressif, le dernier paragraphe en particulier, n&#039;est pas objectif.
 - Google c&#039;est tout de même 30% de pdm en Chine (on est loin des 8-9% de bing aux usa). C&#039;est donc un risque commercial fort qu&#039;ils ont pris (aujourd&#039;hui et demain) et qui a déjà des répercussions. Sur ce point le silence de Microsoft est &#039;assourdissant&#039;.
 - En réalité, Google montre le chemin (encore une fois) : si vous voulez vous faire respecter en Chine, taper du poing sur la table plus fort que les autres (évidemment il faut être très gros pour se le permettre). C&#039;est un risque mais sinon vous vous faites bouffer comme Danone et Schneider. Le cas de wahaha est assez clair sur les risques et les erreurs à ne pas commettre...Danone recommence de zéro aujourd&#039;hui.

Deux petites remarques pour terminer :
 1. A quel titre devrait on considérer que le fait de maintenir les entreprises en dehors d&#039;un système règlementaire et de responsabilité serait normal ? le commentaire de QYC est on ne peut plus juste.

2. L&#039;auteur semble avoir quelques illusions...
Plagier google ? ca fait 10 ans que Microsoft en rêve, pour toujours pas grand résultat. Plagier l&#039;iPhone tout le monde en rêve mais c&#039;est impossible. Et oui, le sens de l&#039;innovation ca ne se copie pas.
Et si certains acteurs ont du jeter l&#039;éponge, c&#039;est justement parce que les règles ne sont pas les mêmes pour tous (ou plutôt parce qu&#039;en Chine : la règle, c&#039;est qu&#039;il n&#039;y a pas de règle !

Je précise : y compris pour les chinois eux-mêmes.
Si une entreprise devient un peu importante ou fait des jalousies,il suffit d&#039;un caprice de hierarque pour la faire disparaitre.

Et c&#039;est là la limite du &quot;les chinois pensent différemment&quot;. Certes on peut prendre cette hypothèse sur la liberté, etc. en faisant même abstraction de l&#039;endoctrinement du parti. 
Mais qu&#039;est ce que la liberté, sinon un ensemble de règles associant contraintes et responsabilités ?

Si les Chinois peuvent soit-disant s&#039;en passer, les entreprises, elles, ne peuvent pas.. 

La preuve est que l&#039;environnement règlementaire s&#039;est malgré tout considérablement renforcé en Chine. Non pas pour créer un état de droit mais pour donner un minimum de stabilité aux entreprises.

Du reste les Chinois ne peuvent pas s&#039;en passer non plus en réalité. Mais les structures ne sont simplement pas encore prêtes pour ça.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Assurément c&#8217;est une réponse de Chinois !<br />
Ce n&#8217;est pas un reproche : ce ton est cohérent de la part de gens grandis à la soif de revanches (sur soi, sur les autres, etc&#8230;) et conduits par un nationalisme forcené dont la vocation est de masquer les aspirations et inquiétudes du plus grand nombre.</p>
<p>Il faut prendre un  peu plus de recul :</p>
<p> &#8211; Le ton de l&#8217;article assez agressif, le dernier paragraphe en particulier, n&#8217;est pas objectif.<br />
 &#8211; Google c&#8217;est tout de même 30% de pdm en Chine (on est loin des 8-9% de bing aux usa). C&#8217;est donc un risque commercial fort qu&#8217;ils ont pris (aujourd&#8217;hui et demain) et qui a déjà des répercussions. Sur ce point le silence de Microsoft est &#8216;assourdissant&#8217;.<br />
 &#8211; En réalité, Google montre le chemin (encore une fois) : si vous voulez vous faire respecter en Chine, taper du poing sur la table plus fort que les autres (évidemment il faut être très gros pour se le permettre). C&#8217;est un risque mais sinon vous vous faites bouffer comme Danone et Schneider. Le cas de wahaha est assez clair sur les risques et les erreurs à ne pas commettre&#8230;Danone recommence de zéro aujourd&#8217;hui.</p>
<p>Deux petites remarques pour terminer :<br />
 1. A quel titre devrait on considérer que le fait de maintenir les entreprises en dehors d&#8217;un système règlementaire et de responsabilité serait normal ? le commentaire de QYC est on ne peut plus juste.</p>
<p>2. L&#8217;auteur semble avoir quelques illusions&#8230;<br />
Plagier google ? ca fait 10 ans que Microsoft en rêve, pour toujours pas grand résultat. Plagier l&#8217;iPhone tout le monde en rêve mais c&#8217;est impossible. Et oui, le sens de l&#8217;innovation ca ne se copie pas.<br />
Et si certains acteurs ont du jeter l&#8217;éponge, c&#8217;est justement parce que les règles ne sont pas les mêmes pour tous (ou plutôt parce qu&#8217;en Chine : la règle, c&#8217;est qu&#8217;il n&#8217;y a pas de règle !</p>
<p>Je précise : y compris pour les chinois eux-mêmes.<br />
Si une entreprise devient un peu importante ou fait des jalousies,il suffit d&#8217;un caprice de hierarque pour la faire disparaitre.</p>
<p>Et c&#8217;est là la limite du &#8220;les chinois pensent différemment&#8221;. Certes on peut prendre cette hypothèse sur la liberté, etc. en faisant même abstraction de l&#8217;endoctrinement du parti.<br />
Mais qu&#8217;est ce que la liberté, sinon un ensemble de règles associant contraintes et responsabilités ?</p>
<p>Si les Chinois peuvent soit-disant s&#8217;en passer, les entreprises, elles, ne peuvent pas.. </p>
<p>La preuve est que l&#8217;environnement règlementaire s&#8217;est malgré tout considérablement renforcé en Chine. Non pas pour créer un état de droit mais pour donner un minimum de stabilité aux entreprises.</p>
<p>Du reste les Chinois ne peuvent pas s&#8217;en passer non plus en réalité. Mais les structures ne sont simplement pas encore prêtes pour ça.</p>
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		<title>By: QYC</title>
		<link>http://www.168.fr/2010/01/14/laffaire-du-jour-google-vs-chine/comment-page-1/#comment-2034</link>
		<dc:creator>QYC</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jan 2010 20:56:09 +0000</pubDate>
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		<description>Ok ... je me serais bien passé d&#039;une réponse formatée pour les &quot;laowai&quot;.

Avoir le fond de votre pensée aurait été plus sympa, mais bon, ainsi va le monde.

Bien à vous.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok &#8230; je me serais bien passé d&#8217;une réponse formatée pour les &#8220;laowai&#8221;.</p>
<p>Avoir le fond de votre pensée aurait été plus sympa, mais bon, ainsi va le monde.</p>
<p>Bien à vous.</p>
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		<title>By: Thomas X. Huang</title>
		<link>http://www.168.fr/2010/01/14/laffaire-du-jour-google-vs-chine/comment-page-1/#comment-2033</link>
		<dc:creator>Thomas X. Huang</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jan 2010 14:12:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.168.fr/?p=2158#comment-2033</guid>
		<description>QYC et Chet merci pour vos réactions. 

Par &quot;avoir plus de marge de manœuvre&quot; je pensais au niveau business. En gros Google va pouvoir dire au gouvernement chinois &quot;vous voyez nous avons fait une entorse à nos principes qu&#039;en au filtrage de contenu et nous sommes la proie d&#039;incessantes attaques cybernétique. Vous souhaitons continuer à travailler en Chine mais il va falloir nous faciliter la tache&quot;. Avec cette affaire, Google tente une manœuvre pour renégocier ses conditions de travail en Chine. Avec un peu de chance, il se verra accorder plus de soutiens pour ses Google Chrome, Google OS, Android et Nexus One en Chine. 

Et pourquoi maintenant ? Je penses que Google tente une pierre deux coups. Aux Américains et aux européens, il va pouvoir dire &quot;Vous voyez nous tenons tête aux chinois&quot;, C&#039;est bon pour leur image et ca aidera dans leur négociation sur les googles books. 

Sinon juste deux mots sur la perception des chinois sur la liberté d&#039;expression : ce n&#039;est pas la priorité pour eux. La liberté d&#039;expression tel qu&#039;on l&#039;entend en France n&#039;est pas forcément un modèle envié par les chinois car ils sont tout à fait conscient qu&#039;un pays tel que la Chine (nombre d&#039;habitant, nombre d&#039;ethnies, taille du pays) doit avoir son propre modèle pour garantir une stabilité politique, économique et sociale.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>QYC et Chet merci pour vos réactions. </p>
<p>Par &#8220;avoir plus de marge de manœuvre&#8221; je pensais au niveau business. En gros Google va pouvoir dire au gouvernement chinois &#8220;vous voyez nous avons fait une entorse à nos principes qu&#8217;en au filtrage de contenu et nous sommes la proie d&#8217;incessantes attaques cybernétique. Vous souhaitons continuer à travailler en Chine mais il va falloir nous faciliter la tache&#8221;. Avec cette affaire, Google tente une manœuvre pour renégocier ses conditions de travail en Chine. Avec un peu de chance, il se verra accorder plus de soutiens pour ses Google Chrome, Google OS, Android et Nexus One en Chine. </p>
<p>Et pourquoi maintenant ? Je penses que Google tente une pierre deux coups. Aux Américains et aux européens, il va pouvoir dire &#8220;Vous voyez nous tenons tête aux chinois&#8221;, C&#8217;est bon pour leur image et ca aidera dans leur négociation sur les googles books. </p>
<p>Sinon juste deux mots sur la perception des chinois sur la liberté d&#8217;expression : ce n&#8217;est pas la priorité pour eux. La liberté d&#8217;expression tel qu&#8217;on l&#8217;entend en France n&#8217;est pas forcément un modèle envié par les chinois car ils sont tout à fait conscient qu&#8217;un pays tel que la Chine (nombre d&#8217;habitant, nombre d&#8217;ethnies, taille du pays) doit avoir son propre modèle pour garantir une stabilité politique, économique et sociale.</p>
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